Kreshnik Spahiu në “Shih Programin” në TVSH
Byroja Kombëtare e Hetimit si Sigurimi i Shtetit
Luan Omari 107 vjeç po na bën reformën në drejtësi
Ilir Meta është opozitari i parë ndaj Edi Ramës
Po liberalizohen martesat homoseksuale
Enkel Demi – Simbolin e shqiponjës që bëhet me gishta, e ke shpikur ti si simbol?
Kreshnik Spahiu – Në Shqipëri, po.
E.D. – Po, ku e ke parë gjetkë?
Realisht nuk është se simboli i shqiponjës është përdorur në Shqipëri për herë të parë. Dihet që shqiponjën nuk e kemi vetëm ne shqiptarët, megjithë dëshirën e madhe për ta patur. Pasi e patëm vërejtur tek disa aktorë të huaj, në momentin kur krijuam lëvizjen Kuqezi, thamë pse mos të shkëputemi nga dy gishtat e PD-së apo grushti i PS-së dhe menduam se si lëvizje patriotike nuk kishim shumë alternativa, sepse grushtin e ka PS, gishtin e madh Thaçi, dy PD, tre serbët, na ngelej vetëm i mesit, kështu që thamë më mirë le të shkojmë drejt simbolit shqiptarë se i përshtatej dhe misionit dhe kauzës kuqezi. Dy vjet u tall Top Channel dhe “Portokalli”, duke më bërë personazhin më komik me simbolin, ndërsa tani Digitalb me qejf shumë të madh po e sponsorizon si simbolin e vet. Por, ne e pranojmë copy paste, pasi është diçka që ka ngritur optimiznin dhe moralin e të gjithë shqiptarëve.
E.D. – Varet dhe nga moment kur ndodhin gjërat. Për shembull, ti ke qenë natyrë problematike në rininë tende, këtë mund ta themi apo jo?!
Unë jam prapë problematik.
E.D. – E di, sepse vetëm nga stadium të paktën në praninë time të kanë nxjerrë 3-4 herë jashtë. Ke qenë tifozë ultras i Tiranës apo jo?
Po, edhe jam arrestuar nga policia atëherë.
E.D. – Pikërisht në atë kohë ne kemi patur një lojë që dilnim rrugëve të Tiranës dhe luanim me qeleshe, e mban mend? Kurse tani qeleshja është kthyer në trend për tifozërinë. Pra, ndryshojnë gjërat dua të them dhe mënyra sesi shihen…
Po ashtu është. Bëhet shumë bukur kur bashkohen trendi dhe tradita. Ne kemi dhe fushatën “Kuqezi me plisa, t’i largojmë këto pisa!”
E.D. – Ah, nuk e dija këtë…
…në fushatën e fundit unë jam në të gjitha aktivitetet me plis.
E.D. – Po ty edhe të shkon se je nga Kosova…
Jo, unë jam nga shumë treva të Shqipërisë. Babai është nga Kosova, mamaja është nga Libohova. Vetë jam lindur dhe rritur në Tiranë dhe kjo do të thotë se tek unë ndërthuren tre kultura të tre krahinave kryesore të vendit.
E.D. – Unë të njoh të paktën që nga vitet ’90 tek Partia Demokratike. Aso kohe mbaj mend që në shtëpi kishit dhe shumë kosovarë, që natyrisht nuk ishin refugjatë, por patën të ardhur tek ju…
Shtëpia ime ishte bërë si repart ushtarak me thënë të drejtën. Për herë të parë mbaj mend që gatuanim me kazan. Asajkohe mund të dukej e çuditshme, por tani jam shumë i lumtur që ngado që shkoj edhe përtej kufinjve kam shumë miq dhe pritem shumë më mirë sesa në Shqipëri. Ndoshta ka të bëjë dhe reagimi mediatik, sepse këtu kemi qenë në fokusin e sulmit politik dhe përdorimi i mediave kundër nesh mund të ketë sjellë dhe efekte negative, kurse në diasporë, në Kosovë dhe Maqedoni, realisht jemi të lumtur që shikohemi edhe aq sa nuk na takon, sepse shpesh na vleresojnë si idhuj të kauzës mbarëkombëtare.
E.D. – Këto ditë po flitet shumë për Byronë Kombëtare të Hetimit, fillimisht ishte PD që e kërkoi, kurse tani që qeveria e miratoi ajo duket se u tërhoq. Ti vetë ke një koment për Byronë Kombëtare të Hetimit?
Kjo është një temë shumë profesionale. Dje edhe në takimin e Sekretarit të Shtetit, John Kerry, pjesë e bisedave ishte dhe reforma në drejtësi. Shpesh publiku nuk kupton asgjë, sepse është ngritur një tymnajë dhe zhurmë e jashtëzakonshme sigurisht nën moton dhe preteksin e një sistemi të korruptuar që realisht është i korruptuar. Patatja e nxehtë në duart e pozitës apo dhe opozitës është bërë Byroja e Hetimit që fatkeqësisht është kthyer si Byroja politike e Adil Çarçanit të para 30 viteve. Shqiptarët nuk po e kuptojnë fare se çfarë është Byroja e Hetimit. Këta duan në një farë mënyre shumë më moderne dhe të sofiktikuar të ringrejnë Sigurimin e Shtetit, pra një lloj hetuesie.
E.D. – Po është një strukturë e ngjashme me FBI, e propozojnë dhe amerikanët…
…po lere ç’propozojnë amerikanët, sepse ata po ta propozonin këtë bëjnë mirë që ta propozojnë së bashku me sistemin amerikan, sepse unë jam jurist dhe jam specializuar tre herë në SHBA dhe nëse ata na propozojnë këtë FBI-në e famshme, është mirë që të propozojnë dhe sistemin e jurisë në hetim dhe gjykim, është mirë që të propozojnë dhe emërimin dhe shkarkimin e gjyqtarëve siç e kanë në Amerikë. Në qoftë se propozojnë FBI-në bëjnë mirë që gjithë prokurorinë ta vendosin në krahun e qeverisë. Ekzekutivi nëse do të marrë përsipër përgjegjësitë unë jam shumë dakord që le të marrë edhe Prokurorin e Përgjithshëm. Në SHBA dhe në disa vende të tjera Prokuori i Përgjithshëm është dhe ministër i Drejtësisë. Pse i bien kaq rrotull? Këta thonë: “Prokurori të jetë i pavaruar, por hetimin ta bëjnë ne si qeveri”. Pse? Sepse nesër dështimet duan t’ia rrasin Prokurorit. A do sistem amerikan? Merre të plotë. Nuk mund të arnohet sistemi italian me atë amerikan.
E.D. – Italianët e kanë strukturën antimafia dhe kanë qenë dhe efiçentë vite me parë…
Këtë po them edhe unë. Por këta po i lagohen sisitemit italian për të bërë një shpikje të re. Sistemin gjyqësor dhe të dënimit si Italia, ndërsa hetimin si Amerika. A kupton çfarë sharlatanësh janë? Modeli ose merret i mirëfilltë, por jo copa-copa. Këtu po bëhet një lëmsh i qëllimshëm. FBI-ja si model nuk funksionon në sistemin e drejtësisë italian të përdorur deri më tani. Cili është problemi i tyre? Në rradhë të parë nuk e kuptojnë, sepse ata kanë caktuar ekspertë të reformës në drejtësi Luan Omarin 107 vjeç. Luan Omari,është nipi i Enver Hoxhës dhe ai ka krijuar Kushtetutën e vitit 1976, atë të 1998 dhe tani edhe ndërhyrjet e 2016. Sikur Zoti t’i japë jetë Luan Omarit deri në 2070 këta prapë me atë do të merren. Po a mundet prapë Luan Omari që të ketë trendin e reformimit të sistemit?! Sigurisht që jo!
E.D. – Po nuk është Omari, është Gent Ibrahimi, Sokol Sadushi, Aurela Anastasi…
Jo, jo. Luan Omari është ekspert i shtetit shqiptar në Komisionin e Venecias. Shteti shqiptar ka zgjedhur që Luan Omari të na përfaqësojë në Komisionin e Venecias.
E.D. – Tek e fundit Byronë Kombëtare të Hetimit e duan, e propozojnë dhe do ta mbikqyrin SHBA dhe Be. Nëse sot i del kundra këtij projekti, nuk ke frikë që do të të quajnë antiperëndimor?
Unë jam një ndër njerëzit që jam financuar për gati 10 vite qoftë nga projektet amerinane, qoftë nga BE-ja dhe në mometin që kam punuar në shtet kam qenë partneri më serioz, më korrekt, më dinjitoz i SHBA dhe BE.
Nga ana tjetër mendoj se Shqipëria nuk ka nevojë për guvernator të emëruar dhe se Shqipëria duhet që të jetë një shtet sovran. Vetë Uashingtoni apo Brukseli dëshirojnë që të kenë partner korrekt, joservil dhe profesionistë të mirë. Nga kritikat vjen një partneritet afatgjatë. Por, politika jonë ka qenë gjithmonë servile, ka pranuar modele të cunguara dhe ndaj ne sot gjendemi këtu ku jemi. A e dini se Uashingtoni dhe Brukseli kanë shpenzuar mbi 2 miliard euro për modelin dhe reformat kushtetuese në Shqipëri? Mbi 300 milion euro janë hedhur për këtë model që sot e quajnë të dështuar në sistemin e drejtësisë. Kush e mban përgjegjësinë për këtë? A mundet Kushtetuta të ndryshohet 6 herë vetëm në 15 vitet e fundit?! Unë besoj se ne nuk kemi qenë të aftë të zbatojmë ato që na janë ofruar si këshilla nga ndërkombëtarët. Amerikanët janë një faktor i jashtëm në këtë reformë që ne duam të bëjmë në drejtësi. Unë si specialist, jo si politikan jap sot garanci që miratimi i Byrosë së Hetimit nuk do të sjellë asnjë sukses dhe asnjë garanci në luftën kundër krimit, korrupsionit dhe nuk do të përmirësojë asgjë në sistemin e drejtësisë. Ky arnim nuk do të funksionojë nëse futet në fuqi. Unë e vë bast si penalist prej 25 vitesh se nëse miratohet nuk do të sjellë asnjë suskes në ndëshkueshmërinë e krimit dhe korrupsionit në Shqipëri.
E.D. – Më thua që ky sistem është i korruptuar dhe nuk funksionin?
Jo, nuk e thashtë këtë. Unë thashë që ndërkombëtarët boll kanë ndërhyrë duke kërkuar ndryshimin e sistemit. Ndërkohë që propozojnë ndryshimin e sistemit ke konstatuar që fajin nuk e kanë njerëzit, e ka modeli.
E.D. – Ti personalisht ku e sheh fajin?
Unë dal në përfundimin dhe në deduksionin e një analize, e cila të çon në këtë qëndrim. Në qoftë se do të ishte faji njerëzor, ndryshimi i njerëzve do të operonte me këtë sistem. Amerikanët po propozojnë ndryshimin e modelit dhe sistemit, Brukseli po propozon ndryshimin e 70 neneve të Kushtetutës gjë që të lë të mendosh se problemi është tek Kushtetuta dhe modeli.
E.D. – Kreshnik Spahiu, i cili drejtoi KLD-në për disa vite sa përgjegjës është që sistemi është në këtë ditë halli?
Unë do të dëshitroja që Kreshnik Spahiu të ishte 100 % përgjegjës. Do të dëshiroja këtë, pasi me largimin tim gjatë këtyre pesë viteve sistemi do ishte përmirësuar dhe ndryshuar. Jam zëvendësuar në detyrë nga 3 njerëz të ndryshëm. Zëvendësimi im nuk e ka përmirësuar sistemin, por e ka përkeqësuar. Për zëvendësimin tim u mblodhën të dyja forcat me unanimitet në Kuvend dhe zhvilluan një hetim 6 mujor per aktivitetin tim dhe në fund dolën rruar e qethur, aq keq se nuk gjetën asnjë fije floku problematike. Sikur sot t’i marrësh 400 gjyqtarë dhe prokurorë dhe t’i zëvëndësosh me 400 të tjerë e di çfarë do të ndodhë?! Do të vjedhin më shumë! Sepse do të vijnë me etje të madhe.
E.D. – Atëherë po më thua që sistemi është i gabuar?
Padiskutim, sepse është zgjedhur modeli gabim. Ne jetojmë në një shtet ku indoktrimi politik dhe mekanizmi shtetëor ecën me parimin: parti-shtet. Çfarë do partia ashtu varet Parlamenti, sistemi gjyqësor, fiks si në komunizëm.
E dyta jetojmë në një fshat të madh ku të gjithë njihemi me njëri-tjetrin dhe ku është e pamundur që t’i shpëtosh influencës. E gjithë lufta sot bëhet për “rrëmbim çelësash” të dyerve të sistemit për të shkarkuar ca njerëz dhe për të emëruar ca të tjerë. Në çdo vend të botës kur flitet për reformë ka vetem një çelës, i cili është do rritet pavarësia apo varësia. Keni dëgjuar gjë ndonjë nga ndërkombëtarët që të thotë se me këtë reformë do të thellohet pavarësia, apo do të rritet kontrolli qeveritar. Në të gjithë botën problem është a thellohet pavarësia dhe a ruhet raporti check and balance, por këtu nuk ka as check dhe as balance. Dhe çfarë po ndodh?! Sot gjithë pykëpyetja është do t’i emërojë PD-ja apo PS-ja dhe e ke parë debatin cili është? Vetëm ai nëse do të votohen me 3/5 apo 2/5, pra nëse do t’i emërojnë bashkë opozitë-mazhorancë apo nëse do t’i votojë vetëm mazhoranca. Këtu debati është shumë banal; do i bëjë emërimet Edi Rama, do të pyesi pak edhe Metën apo do t’i duhet edhe konsensusi i Bashës. Në këtë moment nuk bëhet më fjalë për drejtësi. Pse, a nuk do të emërojnë miqtë e tyre ata? Për mua sistemi me Këshill të Lartë Drejtësie nuk duhet të ekzitojë fare. KLD-në e kanë vetëm 3-4 vende në Europë dhe asnjëri prej këtyre vendeve nuk është vend i madh. Nga ana tjetër as sistemi i Prokurorisë nuk duhet ndërtuar në këtë formë. Askush nuk e kupton në varësi të kujt është ky institucion për sa kohë nuk është as i varuar, as i pavaruar. Kjo lloj formule hibride si është ndërtuar Prokuroria i shërben qeverisë si alibi për të hequr nga vetja problemet e mëdha dhe përballjet që do të duhej të kishte me drejtësinë. Në këtë mënyrë askush nuk mund t’i kërkojë llogari qeverisë se ku janë arrestimet e personave të korruptuar.
E.D. – A nuk është shumë sempliciste kjo që thoni?
Jo, nuk është e tillë. Pyetja është shumë e thjeshtë; në rradhë të parë këta amerikanët kujt do t’ia besojnë këtë reformë, Parlamentit apo jo? Po deri para 6 muajsh a thonin që ky është një Kuvend i inkriminuar dhe ka banditë brenda? Kush do ta votojë këtë reformë? Më gjej një vend të botës që reformën e bëjnë kriminelët. Çfarëdo që të ketë sitemi i drejtësisë sot, aty ka njerëz të korruptuar, por jo të inkrimuar dhe mes këtyre dy koncepteve ka dallim të madh, megjithëse të dyja janë krime. Korrupsioni nuk është vetëm fenomen shqiptar, pra gjyqtarë e deputetë të korruptuar mund të gjesh kudo, por deputetë dhe ministra të inkriminuar, që kanë bërë burg për drogë, trafiqe, vrasje dhe të jenë ende në politikë gjen vetëm në Shqipëri. Gjyqtarët mund të jenë të korruptuar, por janë me dy diploma: edhe jurist, edhe magjistratë, kurse deputetët janë edhe me shkollë të mesme, dhe me 8-vjeçare. Deputet bëhet kushdo që ka qejf kryetari i partisë, kushdo që çon lekët, prandaj sot kemi qeverisjen e banditëve dhe atë të dashnoreve. Shikoje se çfarë ndodh? Hapni rrjetët sociale dhe shikoni sesi doli javën e kaluar e droguar me kokainë kryetarja e FRESH-it që thoshte fjeta me ministrin Klosi dhe u zgjova në mëngjes me Veliajn.
E.D. – Jo, nuk thoshte kështu tani, mos e kezagjero…
Jo, më fal thoshte u gdhiva tek pallati i Saimir Tahirit…
E.D. – Dëgjo, ajo është një vajzë e re…
Po vajzat e reja janë bërë të gjitha drejtoresha sot. Vajzë e re drejtoresha e Tatimeve, ashtu e kishim dhe atë të doganave, ajo e kazinove, vajza të reja 60 % e ministrive. Ky është thelbi i ndërtimit të një shteti të inkriminuar. Vërtetë ambasadori Lu doli para 6 muajsh dhe tha: mos votoni mercedesët e zinj, por shqiptarët duhet ta dinë se kush janë deputetët, ministrat e inkriminuar.
E.D. – Tani del që edhe ambasadori Lu është i gënjyer?
Sigurisht që nuk është i gënjyer, por kur ai ka frikë të thotë emrat, imagjono shqiptarët. Doli Eduard Ndocaj dhe tha po më kërcënojnë. A e kupton se po kërcënojnë njëri-tjetrin? Deputetë me pisqolla. Nuk ka një parlament të ngjashëm me tonin, as para 100 vitesh nuk hynin me kobure në Kuvend. Në Parlament para një shekulli duhej të kishe bërë shkollë jashtë që të hyje si antarë. Kurse këta të sotmit nxjerrin kunatat si prostituta, ose i thonë vëllezërve fejohu me këtë se do ta nxjerr në rrugë të punojë tek xhamat e Brukselit dhe Amsterdamit. Ku ka vend të botës që të kesh nxjerrë kushërirat apo krushqitë në semafor dhe të hysh të bëhesh deputet apo ministër? Brezat që do të vijnë vështirë se do të besojnë realitetin e sotëm, sepse edhe sot ka shumë njerëz që nuk ia rrok truri se mund të jetë i tillë Parlamenti i sotëm. Sot askush nuk do të dijë nëse je intelektual, sepse intelektuali nuk të jep dot asnjë kafe ekspres, nuk ulet dot në barin e fshatit apo të qytetit. Sot respektohen vetëm banditët dhe kriminelët. Kishte të drejtë ajo që kishte marrë kokainë dhe thoshte: Të bëfsha gjeneratën!”
E.D. – Tani është kot kjo, mos u merr më me këtë se nuk ishte shprehje e vajzës, por e Getoarit. U bë Getoari argument politik…
Jo, more jo, se është realisht për t’iu thënë “ju bëfsha gjenratën” dhe idealin e partisë këtyre.
E.D. – Po mos u merr më me atë vajzën, se është e re…
Si e vogël?
E.D. – 20 e ca vjeç…
Një parti e cila ka 70 vjet në skenën politike dhe pjesën më të madhe të këtyre viteve ka qenë në pushtet nuk mund të zgjedhë kreun e rinisë dhe të themi se është gocë e vogël.
E.D. – Po pse more kreu i rinisë së partisë tënde është më thinja?
Kreu i rinisë së partisë sime është një gazetar dhe kolegu yt prej 10 vitesh. Është personalitet, është Flavio Qarri!
E.D. – Po rrëmujaxhi ka qenë gjithë jetën Flavio…
Zotëri, të dalin publikisht dhe të thotë se fle me një ministër dhe gdhihem tek shtëpia e ministrit tjetër është e pafalshme. E dëgjuan të gjithë. Të përfshish fëmijën tënd sot tek FRESSH është rëndë fare, se nuk i dihet se si të katandiset, nuk e di se ku fle e ku gdhihet. Duhen larguar të rinjtë një orë e më parë nga FRESSH!
E.D. – Meqë ra fjala unë të prezantova si lider populist. Keni goditur me vezë makinën e shoferit të ministrit të Shëndetësisë. Pse me vezë dhe me domate?
Duke qenë se te tregu i zarzavateve gjen edhe domate të kalbura ne morëm nga fshatarët ca prej tyre dhe në vend që t’i hidhnin ata, i hodhëm ne drejt kokës së ministrit Beqja. Sa për dijeni Ilir Beqja ka qenë shok fëmijërie i kryeministrit, kanë qenë lojtarë basketbolli, të dy rezervë tek stoli i Dinamos dhe kjo është arsyeja që e mbështet fort dhe e ka kamikazin e tij në qeveri. Ka qenë Ilir Beqja dhe Auron Tare, kurse Mimi Kodheli ka qenë tek gocat. Sot, lum kush ka qenë në stolin e rezervave të Dinamos dhe të Edi Ramës se është bërë njëri me peshë në qeveri.
E.D. – Auroni ka qenë me Partizanin, mos spekulo…
Shisnin ndeshjet bashkë se që atëherë filloi trukimi i ndeshjeve. Që atëherë e kishin qejf lekun. Por të kthehemi tek rasti. Të rinjtë e Aleancës blenë rreth 3 kg domate dhe ca vezë dhe në momentin kur është futur Beqja në zyrë ne po zhvillonim një protestë kundër konçesioneve. Se siç e dini ne po japim çdo gjë me konçesion. A nuk po e mbyllin fare shërbimin e urgjencës? Vetëm që të mbyllet Urgjenca e Tiranës dhe të jepet për truall ndërtimi ajo zonë? Po, do të jepet se i kanë premtuar katin e fundit të pallatit Ilir Beqes. Vetëm për kaq shtrohet problemi. Ky është shteti më banal që ekziston dhe me banalitet duhet me i largu, ndaj ne kemi ndërmarrë aksionin me domate dhe vezë në kokën e Beqes dhe kemi paralajmëruar që çdo javë një ministër i korruptuar apo një deputet i inkriminuar do të përballet me drejtësinë popullore dhe denigrimin publik. Këta kanë për të ikur nga pushteti me domate dhe vezë.
E.D. – Kush e ka rradhën këtë javë?
Jemi duke gjurmuar dikë, i cili do të jetë një surprizë shumë e veçantë këtë rradhë jo me domate dhe vezë, por me diçka tjetër, mjete më interesante.
E.D. – Do të jenë vetëm ministra socialistë apo dhe të LSI-së?
Mund të jenë edhe ish-ministra demokratë. Ne mendojmë që politika shqiptare ka ardhur ne një moment që duhet pastruar, sepse është molepsur aq keq dhe rrethi vicioz është aq i ndyrë sa kanë filluar që të mbajnë njëri-tjetrin.
E.D. – Po ti mendon se me lëvizje të kësaj natyre mund të ndryshosh gjërat?
Po, është modeli i duhur, sepse mund të arrijmë deri aty sa Erion Veliaj të përfundojë në kazan plehrash si deputetët e Ukrainës. Po pritet t’i gjendet momenti. Do merret do të kapet dhe do të hidhet në një kazan plehrash, sepse ashtu po e shndërron dhe ai Tiranën. Ndoshta do të përfundojë aty bashmë me nënkryetarin.
E.D. – Ti je i djathtë apo i majtë?
Unë jam shqiptar.
E.D. – Kjo është abuzive…
Jo, nuk është abuzive.
E.D. – Në vitin 2000 unë të kam konsideruar të djathtë…
Unë në bindjet e mia jam antikomunist. Për mua komunizmi është një ndër të këqiat më të mëdha që i ka ndodhur popullit shqiptar. Njeriu i ri që u mundua të krijohej ishte fatkeqësia më e madhe. Ju sot e keni parë se sa hapësirë mund të zërë Nexhmie Hoxha në media. Ajo është përbindëshi që ka torurur me mijëra shqiptaë, që ka shkatëruar të ardhmen e të gjithë shqiptarëve, ajo që ka përgjejësinë pse ne jemi në vend të fundit në Europë, ndërkohë që gjithë ata që ishin të përsekutuar nuk gëzojnë dot asgjë akoma dhe kjo ndodh sepse ne nuk kemi kujtesë historike dhe nuk vendosim drejtësi popullore. Kur flas për të, nuk flas vetëm për Nexhmien që është përbindëshi 99 vjeçar që pak ditë më parë doli në media, por flas për dinastinë Hoxha, gjakun e tyre, influencën në politikën shqiptare. A nuk është nipi i Hoxhës eksperti i reformës në drejtësi? Familja Hoxha dhe dinastia e tyre dëgjohen dhe respektohen edhe më tepër se shumë profesionistë të tjerë sot, të cilët konsiderohen armiq, kundërshtarë apo njerëz që duhen izoluar. Dhe kjo nuk duhet lejuar. Unë kam vendosur të jetoj në Shqipëri. Dhe në një vend ku Nexhmia dhe barku i saj respektohen për mua dhe ty dhe të gjithë të tjerët nuk ka vend. Sot duhet të çohen i madh dhe i vogël për të thënë se nuk mund të rikthejmë atë Shqipëri që ishte e errët dhe skëterrë për këdo. Ne nuk jemi puritanë, kemi bërë gabime, ama krime nuk kam bërë dhe prandaj dal në çdo orë të ditës kudo dhe askush nuk më shikon shtrembër. Si mund të tolerohet që të rikthehet fantazma, e madje ca më shumë fantazma të bëhet përsëri realitet i të përditshmes shqiptare?! Dhe mos t’i hyjmë se ku gjendet dinastia Hoxha sot, se të ikën mendja.
E.D. – PD premtoi në dhjetor se do të rrethonte qeverinë, por nuk po e bën. Nga ana tjetër po e bëni ju. A ka ndonjë koordinim me PD?
Unë besoj se PD as nuk e ka bërë dhe as nuk po e bën. Unë po konstatoj se PD nuk ka qenë e gatshme për bërë revolucion demokratik në Shqipëri. Në 8 dhjetor PD mblodhi shqiptarë para selisë së Kryeministrit, fatkeqësisht atë ditë m’u shfaq një ëndërr shumë e keqe që e kisha parë 25 vite më parë. E di çfarë ndodhi? Pikërisht aty ku populli po priste t’i vinte zjarrin zyrës së kryeministrit, u bë thirrje: hajde shkojmë tek bunkeri. Dhe mua m’u rikthye historia e 25 viteve më parë kur bashkë me shokët shkuam të digjnim Bllokun e udhëheqësave, donim të digjnim Ramiz Alinë së bashku me familjen e tij dhe Neritan Ceka e PD na thanë: “kthehuni mbrapsht, shkoni hidhnin bustin”.
E.D. – Po do ishte luftë civile more burrë…
Zotëri, unë nuk po them se çfarë duhej bërë, dhe nuk jam njeriu që i them PD-së nëse duhet të djegë zyrën e Edi Ramës apo jo, por në qoftë se i premton popullit revolucion demokratik dhe vënien e zjarrit zyrës së Ramës, mos tradhëto kauzën.
E.D. – Pra, ti thua ta digjnin…
Jo, more nuk po them ta digjnin, por mos të premtonte fare më mirë, mos t’i çonte te betoni si para 25 vitesh. Pse?
E.D. – A e di që ke një ofertë bashkëpunimi nga PD-ja?
Unë sa për dijeni ofertë bashkëpunimi nuk kam vetëm nga PD-ja, kam edhe nga mazhoranca.
E.D. – Nga PS-ja?
Po them kam nga të dyja palët. Aleanca Kuqezi sot është lëvizje opozitare, sepse ka një gjë; o je në pushtet, o je në opozitë. Ne pjesë e qeverisjes nuk jemi, e nëse nuk je aty, je në opozitë.
E.D. – Mirë, por tashmë PD po të fton ty, FRD-në e Bamir Topit për të bërë një koalicion të madh. Si reagoni ju për këtë rast?
Ne kemi deklaruar publikisht se bëjmë aleancë me këdo që flet shqip. Por, për opoztën kishim dy kushte; të bojkotonte zgjedhjet vendore, se ishin të manipuluara dhe të grisnin mandatet e të mos bëheshin pjesë e një parlamenti të inkriminuar. Këto ishin dy kushtet tona. Demokratët nuk duhej të uleshin në të njëjtat karrige ku ulen të inkriminuarit.
E.D. – Pra, ju donit një opozitë jashtë Kuvendit. Po a i futën në Parlament vetë ndërkombëtarët, kur e bojkotuan me muaj?
Nuk i futën ndërkombëtarët, unë mendoj se grupi parlamentar i PD-së nuk ka patur qëndrim të njëjtë për të bojkotuar Parlamentin, sepse pothuajse pjesa më e madhe e ish-ministrave të PD-së dhe brezit të vjetër të kësaj force rrezikojnë që të mos kandidojnë më si deputetë dhe duke e patur “shtyjmë sa ta shtyjmë këtë punë” deri në 2017, një pjesë e madhe e tyre nuk e donin bojkotin, se po të shkonin në zgjedhje të parakohshme një pjesë e madhe e tyre dilnin nga politika.
E.D. – Ti më the çfarë ka ndodhur para 7 muajsh. Të flasim për ofertën konkrete që iu është bërë tani. E keni marrë në shqyrtim, po e gjykoni?
Ftesa për koalicion nuk është ftesë dasme. Ftesa për të krijuar një koalicon opozitar është ftesë serioze për një koordinim që mund të sjellë një rotacion historik në Shqipëri. Unë kam lënë profesionin tim 25 vjeçar dhe nuk e kam lënë për aventurë. Unë lashë rehatinë, pasionin, qetësinë, për të hyrë në politikë dhe në poltikë kam hyrë që të lë gjurmë dhe të mbetëm ndër njerëzit më seriozë. Jo gjithmonë shumica ka të drejtë. Unë do të ulem në tryezë me çdo partner serioz që ndërton një opozitë mbi parime, kritere dhe kushte të rëndësishme për të sjellë ndryshim historik në Shqipëri.
E.D. – Unë e di që supozimi nuk është gjëja më e mirë në politikë, por nëse nesër ke një marrëveshjme me PD-në, këtë marrëveshje do të të pëlqente ta firmosje me Lulzim Bashën apo Sali Berishën?
Ajo parti e ka sot një kryetar dhe ai është Basha. Ka një qëndrim zyrtar të Berishës që nuk kthehet as në krye të qeverisë as në krye të partisë dhe ai ka treguar se i qëndron deklaratave të tij zyrtare. Unë sot e shikoj Lulzim Bashën si kryetar të asaj partie.
E.D. – Më thatë se keni oferta nga të dy palët, a do t’i shoshisni propozimet me të njëjtin kriter?
Koalicionet ndërtohen për të shfrytëzuar edhe skemat elektorale. Ne provuam që të hyjmë vetëm në zgjedhje, por kush do t’i ruante votat tona, kur nuk ke as komisioner dhe as numërues. Nuk e merr vesh kurrë sa vota merr. E dyta skema elektorale nëse je në koalicion dhe merr 30 mijë vota nxjerr 4 deputetë, kur je vetëm asnjë. Pra, je i detyruar që edhe për efekt numrash në Kuvend të shkosh të pranosh një koalicion. Ne jemi të detyruar që të vlerësojmë dhe manovrën politike, prandaj do të marrim në konsideratë dhe ofertat duke u sinkronizuar mbi parimet që ne do të duam koalicionin. Sot, ne mendojmë që Shqipëria ka nevojë për ndryshim politik, i cili nuk është një luftë që fitohet për 24 orë. E kisha iluzionin dhe bëra një gabim historik timin, se mendova që në një ditë, në 23 qershor 2013 do të mundja gjithë oligarkinë e vjetër politike duke filluar nga Berisha, Ramën e të gjithë. Shqiptarët nuk më mbështetën ose më mbështetën dhe nuk ia numëroi njeri votën. Pavarësisht kësaj që unë po i referohem, 1 milion votat i mori Edi Rama, njeriu i cili që kur ka ardhur nga Franca asnjë ditë nuk ka ndenjur në opozitë, gjithmonë në pushtet. Tre mandate si kryebashkiak dhe tani si kryeminsitër. Tani jemi të detyruar që të shikojmë parimin mbi të cilin do të bëjmë koalicion. Betejat mund t’i fitojmë dhe në mënyrë të pjesshme. Edhe një koalicion i gjerë PD- Alenca Kuqezi, LSI, republikanë dhe të gjithë të tjerët të bashkohen për të rrëzuar Edi Ramën.
E.D. – Por, LSI-ja është në pushtet sot…
LSI-ja është më në opozitë se PD-ja me Edi Ramën, sepse ai nuk do të fusë në burg Bashën, por Ilir Metën. Edi Rama ka nxjerrë 5 herë dosjet Ilir Metës, nuk ia ka nxjerrë Lulzim Bashës. Rama i ka nxjerrë kasetën për bllokun me Dritan Priftitn, i ka nxjerrë kontratën e CEZ, i ka nxjerrë “tentativën e vrasjes” së deputetëve socialist, i ka nxjerrë përgjimet me Kastriot Ismailajn. Ai që është sot në politikë e ka të qartë se Ilir Meta ka vetëm një kundërshtar dhe ai është Edi Rama. Pse ishte kundërshtar për ne Edi Rama? Sepse ai mendonte se Aleanca Kuqezi kishte elektorat të majtë. Ai sot mendon se LSI ka elektorat të majtë që po gërryen nga PS-ja. LSI nuk gërryen elektorat nga PD-ja apo Aleanca Kuqezi, por elektorat të majtë.
E.D. – E ardhmja e opozitës, e ndryshimit është një koalicion i gjerë PD-LSI- AK-PR?
Një koalicion i gjerë edhe me një pjesë të PS-së. Ben Blushi, për shembull nuk ka pse të mos jetë pjesë dhe së bashku me një sërë deputetësh të tjerë me kontribute. Po pse jo edhe Dokle e Majko?
E.D. – Po punon për një koalicion me bazë të gjerë?
Po, ftojmë të gjithë ato që flasin shqip. Nga Ben Blushi, nga Dokle, Majko, Meta, Basha, Mediu. Të gjithë së bashku për të hequr rrezikun e Shqipërisë që ka një emër, Edi Rama.
E.D. – Bamir Topin nuk e përmende…
Po, sepse është aleat i Edi Ramës.
E.D. – Po i tillë është edhe Meta…
Ai është kundërshtari nr.1 i Ramës.
E.D. – Po janë bashkë në pushtet, takohen dy herë në javë për t’u marrë vesh…
Në pushtet është edhe Ben Blushi me këtë logjikë. Por në fakt dy opozitarët më të fortë të Ramës janë Blushi dhe Meta.
E.D. – Bamir Topi sipas teje është në pushtet nuk e fton?
Po nuk jam unë njeriu që bën ftesa.
E.D. – Po nëse tek ky mozaik i madh të jetë edhe Vangjel Dule?
Dëgjo, sot partitë që mbrojnë të drejtat e minoritetit grek janë 3-4. Nga ana tjetër Aleanca Kuqezi kurrë nuk ka qenë kundër të drejtave të minoriteteve, përkundrazi. Aleanca prerazi mbetet një avokate e të drejtave jo vetëm të shqiptarëve, por që të arrijmë synimet tona është e rëndësishme që të tregojmë se minoritetetet jetojnë në një shtet më të mirë se në vendet e tyre amë.
E.D. – Si ishte kjo puna e homoseksualëve?
Një ndër dispozitat që pritet të ndryshojë Kushtetuta është dhe mosdiskriminimi në rastet e martesave brenda gjinisë. Pra, me paketën e ndryshimeve kushtetuese zyrtarizohet martesa homoseksuale në Shqipëri. Me këto ndryshime hidhen bazat kushtetuese për të kërkuar ndryshimet e Kodit të Familjes për të lejuar martesat brenda gjinisë. Sot, askush nuk po e trajton këtë çështje në Shqipëri, por ky ka qenë një ndër premtimet bazë të Ramës dhe Veliajt për të siguruar votat e 100 % të kësaj kategorie shoqërore. Në debatin për reformën në drejtësi, Edi Rama po mban dhe një orientim; martesat homoseksuale, për të cilat unë jam kundër. Por, ajo që më shqetëson mua është mungesa e debatit për këtë çështje. Se kur kjo është çështje debati në kombe si Gjermania që po e diskuton që prej trevitesh apo vende të tjera që e çojnë në referendum, ne nuk mund ta kalojmë këtë çështje me heshtje. Nuk mund të mbulohet dielli me shoshë, nuk mund të vazhdohet t’i hiqet çdo ditë e më shumë tulla moralit të familjes shqiptare. Pse lejojnë vetëm paradën e homoseksualëve? Me këto ndryshime në dispozita pse nuk lejojnë dhe paradën e prostitutave, pradën e zoofilëve? A duhen diskriminuar këto kategori? Pse është e nevojshme një paradë për të demostruar prirjet seksuale? Familja shqiptare mbrohet me ligj, pse duhet infektuar ajo nga këto gjëra? Po rrënove familjen, ke rrënuar shtetin. Prandaj Lëvizja Kuqezi ka detyrimin moral si e vetmja që guxon të ngrejë zërin se vendi është në rrezik për shumë probleme që ka krijuar kjo qeveri që nuk po pret një shirit rruge në gati 4 vjet mandat. Ka gjasa që Rama i vetmi shirit që do të presë këtë mandat do të jetë ai i ndonjë martese homoseksuale.